提案掲示板について Edit

  • こういうページを新しく作ってはどうか
  • 既存のページをこう変えてみてはどうか
  • 板ルールの追加、変更

などといった提案を行い、他の方のご意見を伺う板となります。

Wikiの機能追加、システム的な要望は、
Wiki管理掲示板にて管理人までご相談ください。

過去ログ一覧 Edit

+ 過去ログ

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 「願い絵馬一覧」のページで期待値大になる戦力の欄の追加希望が出てるので、追加しても大丈夫でしょうか。
    良ければ取り掛かりたいと思います。 -- 2020-05-13 (水) 18:07:42
  • 以前作っていたSandBox/鏡限凸投票サンプルに、投票結果を参考にした優先順を作成し、投票形式を大幅に変更してみました。
    今後の運用についての提案ですが、新実装の鏡が出たときに投票欄を作る→2ヶ月くらいを目安に表に組み込む、という方法を考えています。
    分類方法や投票方法に関しても何か意見がありましたら言っていただけるとありがたいです。 -- 2020-06-16 (火) 17:46:39
    • 現状だとページの存在分からない方もいると思うので表示名を「みんなの限界突破おすすめ」としてメニューに記載しました。 -- 木主 2020-06-17 (水) 07:42:18
  • 今更ですが初心者・中級者向けに以下の新ページ作成を考えています。
    (1)灯幻鏡の強化関連(2)イベントの手引き(3)ショップ
    1つ目に関しては、既に強化関連ページにある限界突破と特性lvのトピックを移し、経験値表と研鏡のデータを盛り込むつもりです。
    大体の中身は作り終えているので、問題なければ近いうちにページ作成します。 -- 2020-06-19 (金) 21:07:11
    • 作成しました。何かありましたら編集やコメントお願いします。 -- 2020-06-25 (木) 19:18:21
      • お疲れ様です! -- 2020-06-26 (金) 01:32:31
  • キャラページについてですが、灯幻鏡の増加に伴い相性のいい鏡がキャラ多くなって、ただ追加していくだけだと見にくくなってしまうかと思います。本当に特筆して相性がいいものだけ記載するか、攻撃面、防御面のように項目ごと一つ二つに絞るかなどした方が良いでしょうか? -- 2020-08-17 (月) 15:19:42
    • 相性がいいものは最低限苦難や季節よりメリットがあるレベルにすべきだと思います -- 2020-08-17 (月) 23:51:24
      • それだと、ちょっと条件厳しいかもなぁ。苦難とかかなり強いし。むしろ、よっぽど相性が良くない限り、苦難とか気力ブースト系は書かない方がいいかも。あるいは気力ブーストでくくっちまうかかな -- 2020-08-18 (火) 16:16:02
    • キャラクターごとに強化したい側面があると思うので、項目ごとに絞る形式が分かりやすいのではないかと思います。
      ただ、どの程度絞ることになるのかイメージがついてないところがあるので、実際にやってみて判断し直すのも良いのではないでしょうか。 -- 2020-08-19 (水) 15:42:20
  • 灯幻鏡ページにもキャラページのようなソート機能を付けるのはどうでしょうか?
    ☆2が毎月追加される鏡ページがレアリティ並べ替えがないとどうにも見にくい気がします -- 2020-08-18 (火) 16:41:23
    • 賛成です。デメリットもないと思われますので。
      それと、ステータス欄は最小ではなく、最大値にした方が比較しやすいかもしれませんね。 -- 2020-08-19 (水) 15:45:30
  • 雑談板で出た話ですが一応こちらにも書いておきます。キャラページの育成方針の項目は、スキルポイントが過剰な現状とここしばらくの編集状況を見るに不要だと思います。そこで雛形か
    ら削除したいと思いますが如何でしょうか? -- 2020-09-11 (金) 11:02:24
    • 反対は無いです。
      あと、覚醒についてのアンケートもいらないんじゃ無いかと言われていますが、そちらも削除の方向でいいんじゃないかと思います。 -- 2020-09-11 (金) 17:40:20
    • 異論はないようですので削除致しました -- 2020-09-13 (日) 16:11:02
  • ネタバレ白文字ルールどうするのか問題が話し合われているわけですが私はNGIDを導入を再度提案したい。
    問題の根本的な解決にはならないけど自分と合わない人をNG登録してトラブルを避けたい。
    因みに同系統の攻略wikiのうち約半数で導入されている。反対意見がない場合はwiki管理掲示板で進言する。 -- 2020-12-06 (日) 11:06:30
    • 賛成 -- 2020-12-06 (日) 11:13:18
    • それよりは、ネタバレ掲示板と愚痴掲示板を作った方がいい気がするな。そっちの方が、ネタバレ上等な会話もしやすいし。 -- 2020-12-06 (日) 13:22:18
      • ルールの改変を反対しないから住み分けもいいと思う。ただ1つしか選べないわけじゃないのでNGIDに反対的な意見がないならNGIDも導入して欲しい。自衛したい。
        ネタバレはまぁ新情報はネタバレ板でってのはやりやすいと思うけど、愚痴は難しそう。雑談のつもりでも愚痴認定されるし。ネタバレも完全に分けるのは難しいと思う。例えばクゥランが仲間になるのも新規からしたらネタバレになるかもしれないからちょっとしたことも雑談板で話せない。新情報は○日間はネタバレ板で話し以降解禁とかじゃないと -- 2020-12-06 (日) 14:34:11
      • それについては個人的にはちょっと反対よりかな。似たような話題が上の木にもあるけど、板を増やしたところでふさわしい板ではなく雑談掲示板に書き込む人は消えない点。正確には何を質問や愚痴、ネタバレとなるのか個々人によってその境目が違うからなんだけど、ただでさえ少ない人数を分ける必要はないんじゃないかって思う。
        あと、葉1のいう話せないというのは、白字化するのが面倒ってことであって話題に出来ない訳ではないからね。ただその心理的な壁を無くすことで活性化出来るならやってもいいと思うけど、どうしてもストーリーの追加少しした後は下火気味になるし効果が絶大かと言われると微妙な気がする。白字化にするしないのラインは非常に難しいからせずに書いていいラインとして例えば更新3日後とかにすると、早く話したい人は白字化するだろうし、時間経った後なら気にせず書き込めていいと思うけど -- 2020-12-06 (日) 15:21:51
      • 話せないってのは現在じゃなく板をネタバレありとなしで完全に分けた場合、ネタバレ板あるんだから雑談で話すなって騒ぐ人も出るかなと危惧して。
        葉2さんの更新3日後案もいいと思うけど、キャラストに関しては期間案でも住み分けでも白ルール継続が無難かな。
        発表すぐ気兼ねなく話せる場、避難所、憩いの場みたいなのがあってもいいかなとは思う。イメージとしては常駐する場所じゃなく短期的に騒ぐ祭り会場みたいな。 -- 葉1 2020-12-06 (日) 16:12:01
      • 自分はネタバレ掲示板に賛成。NGID導入は木主の主張を尊重して、使いたい人が使えるようにできたらいいと思う。匿名掲示板だからって無用なトラブルは避けるべきだし -- 2020-12-06 (日) 16:14:36
    • 白字警察については目に余るというほどではないかな。嫌ならNGすれば良いだろを言い訳にされてマナーが低下する可能性も捨てきれないし、現状維持でも良いのでは無いだろうか。 -- 2020-12-06 (日) 18:55:41
      • ID表示されてそう言うこと言う人が匿名ならルールを守る保証もなく、現在煽ったり揚げ足とったりする人がすでにいるので見えなくしたい。目に余るくらいのマナー違反がでればルール通り管理人による書き込み規制してもらえばいい。ID表示してたら特定もしやすくなるし、書き込み規制までいかないような個々の自分基準でNGにできる利点があると思う -- 2020-12-06 (日) 19:29:14
    • 白文字警察をNGID登録した状態で無自覚にネタバレコメントした場合とか不味くない?
      白文字警察が修正許可を願い出ても見えないし、ずっと無視する形になって掲示板の空気悪くなりそう。
      それ回避するにはNGID導入と並行してその他ルールも変えなきゃな気がするし、その手間と成果を天秤にかけると、木主には申し訳ないけど個人的には無しかなぁ。。。
      もちろん、木主が同系統のwikiを参考に納得できるルールを簡単に作れたりするって話なら断然賛成です -- 2020-12-06 (日) 20:09:15
      • 誰かが代わりに指摘すればいいのでは?反応しない事に腹を立てても都度この可能性を伝えていけばいい。皆がNG登録するわけでもなく、そもそも限定的な話だと思うけど -- 2020-12-06 (日) 20:36:15
      • NGID運用されてる珍しくないのにそんなに難しいことかな?白文字にしないといけないネタバレであればルール違反なのでwiki管理人に報告し管理人の判断で白文字にしてもらい、したことを管理人に報告してもらえばいいのでは? -- 2020-12-06 (日) 20:53:07
      • うーん、誰かに任せてそんなに上手くいくとは思えないのよね。白文字警察はNG登録される可能性が高いと思うし。
        Wiki管理人へのルール違反報告に関してもルールとしてはそうだけど、白文字警察の出没時に「管理人に報告すべき」ってコメントが見られないあたりそれほど浸透してないと思うし微妙な気がする。
        ただ、ここまでNGID導入について議論したんだし一度くらい試してみたい気持ちがあるので、導入賛成です。 -- 2020-12-06 (日) 23:12:40
      • 白字警察とやらを気にする人そんないるかなあ。大抵は平和に行われてると思うしお互い割と狭い範囲の人達なのでは?それに大勢にNGされる様な問題ある人ならそれこそ管理人さんに報告が行くでしょう -- 2020-12-07 (月) 03:38:28
      • 平和なのは同意。でもだからこそトラブル回避手段としてのNGID導入には懐疑的で、一つでも不和の種が増えるなら導入しないほうがよいと感じる。
        Wiki管理人へのルール違反報告に関しては上に書いたように、雑談掲示板では現状あまり機能しているとは言い難く、この先も形骸化する懸念を持っている。
        ただ木主はどうしてもやりたそうだし、正直仮定の話をいくら積み重ねても埒が開かないと感じるから、一度試してみればいいとも思う。 -- 2020-12-07 (月) 10:11:42
    • ルール作りよりも、先にネタバレ掲示板を作るに一票ですね。
      理由としては2つあって、
      ①まずいきなりルールを作っても、浸透させづらく、ハードルが高い。
      ②先に掲示板を作る事で、問題点が明確になる。

      が挙げられます。

      ①に関しては、いつもいた人が急にいなくなったり、新規さんが入ってきたり、不特定多数が見る場所ですから、ルールを作っても知らずに破ってしまう可能性が高く、それがトラブルの種にもなりかねません。それこそルール警察が蔓延る一因にもなるかと思います。また、サイトマップ上、ルールが変わっても気付かない人がそれなりにいるかと思います。

      ②に関しては、専用のネタバレ掲示板を作る事で、何が問題になるのかが浮き彫りになり、ルール作成の方針の策定に資するかと思います。
      内容がネタバレなのか雑談なのかというスレチの問題はありますが、それに関しては今でも質問や提案の事が雑談掲示板に書かれていますし、雑談という以上しょうがない面はあるかと思います。


      以上の事を踏まえると、先に掲示板を作ってみてからルールを作る、という方針でも良いのではないかと考えています。以前、ネタバレ掲示板は栄えなかったようですが、今とは情勢が違うとは思いますし、試してみる価値はあるのではないかと思います。

      長文、失礼しました。反論やご指摘あれば返信頂ければ幸いです。 -- 2020-12-06 (日) 20:36:44
      • うむ、案ずるより産むが易しっていうし試験導入して1週間なり1ヶ月なり様子を見て再度考えてもいいかなと思う。 -- 2020-12-06 (日) 21:06:51
    • ネタバレ掲示板よりネタバレ禁止掲示板を作る方が嬉しいなー
      ネタバレ無理な人はそっち見てもらって、他の人は今まで通り総合掲示板で話せるのが良い
      あくまで一意見として -- 2020-12-06 (日) 21:58:32
      • 雑談の方が現状ネタバレ禁止となってますので、わざわざネタバレ禁止ルールを変更して、別途ネタバレ禁止板を作るというのは二度手間だと思いますので、難しいかと…。私もメインの流れはネタバレOKの方がやりやすいとは思うんですけど、こればっかりは管理人様の意向ですからしょうがないですね。 -- 2020-12-06 (日) 22:16:45
      • 現状はネタバレ禁止では無く白字化ですから
        むしろネタバレ板を作ることによって、今までOKだった雑談板でのネタバレ禁止という大きな変更になる可能性があると思います -- 2020-12-06 (日) 22:41:12
      • 雑談板のルールが厳しい方面に変わるのが1番混乱を招くパターンだろうね
        白字化ルール削除(緩くなる方面)だったらルール変更を知らない人居ても勝手に白字で書くだけだから大して問題ないけど
        ネタバレ禁止(厳しくなる方面)になったら知らない人にネタバレ書かれると困っちゃう -- 2020-12-06 (日) 22:50:19
      • すみません、ネタバレ禁止と白字化を一括りにしてました。私も白字化はやるのも面倒だし、見るのも面倒だと思っている人なので。

        ネタバレ禁止掲示板のメリットは、メインが活発化する事ですね。ネタバレ禁止掲示板も素晴らしいアイディアだとは思うのですが、雑談掲示板だと情報量が多くて直ぐに流れてしまいそうですし、考察とかはゆっくり読みたいので専用の掲示板があった方が嬉しいな、とは思っています。

        こう言ってはなんですが、私の場合ネタバレを気にするならそもそも掲示板自体を観ません。ネタバレを気にする方はどのくらいいるかはわかりませんが、個人的にネタバレを気にする人よりもネタバレを気にする人を気にする人が表面化してるな、という感想です。 -- 2020-12-06 (日) 23:24:56
      • 流石に考えが利己的過ぎると思うけどなぁ。ネタバレを気にする人を気にする人っていうけど初心者が攻略で検索するとここか企業サイトしか出てこないし、開いた時に初心者用の隔離板なんてあったらその立場からすると困るわ…。雑談って書いてあるのに気軽に覗けないのはちょっと…。
        既に管理人宛にネタバレ掲示板の作成依頼までしちゃってるし、とりあえずは気にせず書き込める板が出来るんだから妥協点だと思うよ。それこそ考察やなんやらが長く残るかもしれんし。そういうつもりじゃないかもしれないけど、自分達が面倒だからって言葉が省略されてるように聞こえる。
        別にこれからも雑談掲示板でネタバレするなとは言ってないわけだし、白字化してなかったらルール違反なのは変わらないさ。 -- 2020-12-07 (月) 00:14:19
      • 利己的、と言われても
        ネタバレしたい人に配慮してネタバレ掲示板作るより、ネタバレ完全にない掲示板作った方がネタバレ嫌いの人の為になるなーってだけよ
        自分はネタバレどうでも良い派だから別に得しない -- 2020-12-07 (月) 00:24:15
      • 何をもってネタバレとするかがすごく曖昧な以上気にせず書き込める掲示板の方が気が楽で良いと思うがね。どちらにしても雑談の方で愚痴やネタバレかもしれないものに対しては現状のルールでは、注意書きするわけで流石にそこを反転させるのであれば自己責任としか。 -- 2020-12-07 (月) 00:36:18
    • 純粋な疑問なんだけどみんなの基準でネタバレって何?私はイベントストーリー、新章ストーリー、キャラストーリー、公式外情報(雑誌情報)に関わるもの。自分の基準を教えてほしい -- 2020-12-07 (月) 11:35:11
      • 私もそれ
        付け加えるのなら考察 -- 2020-12-07 (月) 11:41:51
      • 他ゲーも参考にするならリークやらデータぶっこ抜きからの流出とかもある。実装予定キャラとかは運営が善きとするタイミングで初報を流したいだろうし、営業妨害になりかねん -- 2020-12-07 (月) 12:52:35
      • 解析、不正行為、バグ悪用に関する書き込みはwiki利用のガイドラインで禁じられています -- 2020-12-07 (月) 13:00:13
    • そもそも管理人はネタバレを白文字にしたいの?現行ルールだってwiki作成のテンプレルールでしょ。
      「ネタバレあります。最新ストーリー読んだら来ましょう」って注意書きくらいでいいじゃん。
      キャラストは持ってない人可哀想だからこれだけ白文字であとは何でもokにしたらめんどくさいと感じてる人もましでしょ。 -- 2020-12-07 (月) 14:09:39
    • 意見が割れててみんなの考えがまとまってないので、このままネタバレ板作成を強行すると、間違いなく揉めると思う。まずはネタバレの定義だけ決めたほうがいいのではないかな -- 2020-12-07 (月) 19:26:55
      • ちなみに俺は今の時点ではネタバレ板作成に反対。板つくってからルール決めはグダグダになりそうな気がするから。 -- 枝主 2020-12-07 (月) 19:31:49
      • 自分も上で賛成してたけど改めて考えるとネタバレ白文字ルールが誰を保護するためのものなのかわからんようになったので作成に反対します。何万出しても読めない可能性のあるキャラストと有料の雑誌は白文字にすれば後はネタバレ解禁でいいのでは -- 2020-12-07 (月) 20:15:17
    • 枝主さん、喧嘩を売ってるわけではないのだが何となくで言うのは辞めてくれ。
      ワイ総務部で新しい部署とか作る時に社内ルールを新たな作る事があるから分かるんやけど、最初は大したルールを作らない事が多いで。理由は、最初から細かいルール設けても伝わりづらいし、学校の意味わからん校則みたいな不必要なルールとかもできちゃったりするから。実際に問題が起きてからそれに対するルールを作ってくことが多いわけよ。想定外の事が起こるし。
      なんか、全体的に具体性のない仮定で心配してる人が多い印象なんだよな。不特定多数が匿名で利用してるんだから、何やったってトラブルが起きる潜在リスクがあるのに。
      例えば、スマホが発火する可能性があって、気にする人がいるかもしれないから学校にスマホ持ってきてはいけない、みたいな校則があった場合に、「いや、有り得ないことでは無いけど、そんな心配する人極小数だろ。そこに合わせる必要ないよね?」ってなるだろ。 -- 2020-12-07 (月) 20:34:20
      • いやいや、あなたの会社の総務部の話を持ち出されても困りますよ。ここは会社じゃなくて有志wikiです。俺の会社はこうだからこうするのが正しいって言いたいわけですよね。それは会社によって決め方は様々ですよ。俺は自分の意見を述べさせてもらいましたが、そんなふうに意見を封じ込めるような言い方をされるとは思いませんでした。 -- 枝主 2020-12-07 (月) 20:56:38
      • 近頃のロスフラの掲示板は管理職に公認会計士に総務部とすごいですね^^ -- 2020-12-07 (月) 21:03:27
      • 反対意見が出たからといってその言い方はどうかと思う。書き方から察するにあなたは上の枝でルール作りよりも、先にネタバレ掲示板を作りたいって言ってた人ですか? -- 2020-12-07 (月) 21:08:04
      • もしそうだとしたら私もネタバレ板作成に反対します -- 2020-12-07 (月) 21:08:56
      • おーちーつーいーてー
        話が横道にそれ始めてるし、ちょっと議論が白熱しすぎてるから皆さん一回クールダウンしましょう? -- 2020-12-07 (月) 21:14:14
      • 管理人が難色示してるのに許可なく運用始まってますけど? -- 2020-12-07 (月) 21:23:10
      • すまんな、これからは発言控えるわ。あと上の人とは別人やで。それと、会計士は知らんがワイの所の総務は出世コース外れた負け組やで。 -- 2020-12-07 (月) 21:44:17
    • えーと、意見が割れてることは確かなのでここから何をもって「決定」とするのか定めないと終わらない気がしてる。 -- 2020-12-07 (月) 22:02:24
      • ルール通り→編集のガイドライン。提案に対し、賛成・反対に分かれてしまい、意思決定が保留になった場合は管理人に判断をあおいでください -- 2020-12-07 (月) 22:08:01
    • 発言してない第三者の立場で見ると、投票とかしない限りこの議論は永遠と続くと思うよ。 -- 2020-12-07 (月) 22:46:15
      • 別に法律作るわけじゃないんだからさ、もう少しシンプルに、冷静に考えようよ。
        個人的な意見だけど、ネタバレ掲示板をつくるデメリットって白地化(現在のルール)と同じことだと思うから、作らない理由にはならないと思うのよ。だから雑談の方は現状のままで、新たにネタバレ掲示板作れば終わりだと思うんだけどなぁ。非公式作った板では既にルールあるみたいだし。 -- 2020-12-07 (月) 22:54:14
      • 投票先が、賛成派の①「ネタバレ掲示板(一方で雑談の方はネタバレ全般禁止)」②「ネタバレ掲示板(雑談はそのまま)」の二つに、条件付き賛成が③「ネタバレ禁止版(雑談をネタバレ白字化なしにする)」に、④反対派の4択くらいかなぁ。
        ネタバレの定義自体は割と管理人とかが決めてくれないと延々と議論してそう。自分の中では雑誌のリーク情報からネタバレだと考えてるし。公式発表があればネタバレじゃないけど。
        個人的には、イベントシナリオやそのスチルくらいなら雑談の白字で話すだろうけどストーリーとかになってくると新規とはだいぶ差がついてるからネタバレ掲示板の方がいいと思うから②かなぁ。大分自分勝手だけども -- 2020-12-07 (月) 22:57:22
  • キャラクターのパラメータの頁は灯幻鏡一覧と同様にキャラクター一覧へ統合してもよいのではないでしょうか?
    また戦力はその項目に全キャラ同じである事を添えたうえで表から削除しても問題ないかと思います。
    それから未加入キャラ一覧は更新されておらず機能していないため削除していいと思いますが如何でしょうか? -- 2020-12-06 (日) 11:53:39
    • 両方異論ありません、賛成します -- 2020-12-06 (日) 12:05:34
    • 最大戦力に関しては冒頭に注釈をいれておいて、最大戦力は削除(ここは削除しないとソートが働かないので)
      キャラクターのパラメータに関しては頁をそのまま一覧下部にコピペ。
      頁を作るのは簡単だけど、消すのは管理人しかできないので、パラメータ、未加入キャラ共にコメントアウトで普通にはアクセスできないようにしました。
      自分が知らないだけでページを削除することができるならパラメータの方は削除していいと思いますが、未加入キャラは今後増えていって活発化する可能性があるのでコメントアウトのままでお願いします -- 2020-12-07 (月) 01:07:57
      • 編集ありがとうございます。ページの削除は管理人でなくともできるようなのでこちらでしておきました。 -- 2020-12-07 (月) 12:52:14
  • ネタバレ関連の提案に関しまして、利用者間での結論が出ないと判断しましたので、本件の対応を決めさせていただきます。
    ▼ID制とNGID機能の導入
    今後はコメント投稿するとIDが表示され、また、特定のIDを不可視にできるNGID機能を導入します。理由としては、利用者の皆様が導入に反対していないことが一つ、また、提案掲示板においてIDが見えないことを利用し、嘘の発言をする方が見られたためです。提案掲示板のあり方としてこれはよろしくありません。(管理側は誰がどの投稿をしたのかわかるようになっています)
    ▼ネタバレの基準を明確にします
    ネタバレはイベントストーリー、新章ストーリー、キャラストーリー、考察、雑誌・WEB媒体などによる先出し情報とします。
    ▼ネタバレ雑談板を作成します
    上記のネタバレを白文字にする必要のない板を作成します。
    ▼雑談板のルールはそのまま
    ネタバレはネタバレ雑談板の使用を推奨しますが、雑談板で行ってもこれまで通り違反ではありません。また、ネタバレ部分が白文字化されていなかった場合、白文字化を他人が行っても良いというルールに変更します。また、白文字化のやり方を画像つきで解説いたします。白文字化しないままネタバレ投稿をし続ける荒らし目的と思われる書き込みは管理人に通報してください。

    板の作成、ルールの追記・修正は全て私のほうでやらせていただきます。
    何卒、よろしくお願いいたします。 -- 管理人 2020-12-08 (火) 08:55:24
    • お忙しい中、ご対応感謝申し上げます。 -- [QseIDKGV9F6] 2020-12-08 (火) 12:36:23
    • 完了しました。NGID機能はもうしばらくお待ち下さい。 -- 管理人[MQGBJIVn9V6] 2020-12-08 (火) 15:05:52
    • お疲れさまです。そしてたまに葉の葉忘れとか白字化し忘れたから直してほしいというのを訂正してたのひょっとしてまずかったんじゃないかと今更ながらに…ルールを見た時に善意の文字色の修正OKと出てたもので… -- [rUEMXYx8e0U] 2020-12-08 (火) 17:24:37
  • 先日実質停止された未加入キャラ一覧のページをNPC一覧のようなページに変更してもよろしいでしょうか? -- A[oX2jdMPS7Fk] 2020-12-12 (土) 21:55:49
    • もともとのページがストーリーに登場したもののプレイアブルになっていないキャラの一覧だったかと思いますので、また運用する場合は名称変更なしで良いかと思います。
      時間が空いてからの意見で申し訳ないです。 -- [5yn9gOem4k.] 2021-01-07 (木) 09:27:03
  • 効果をトリガーから逆引きできると便利かなと思い、スプレッドシートにまとめたのですが、これをWikiのページとして追加するのはどうでしょうか?(wikiのページへ変換ができるそうです。)ご一考のほどお願い致します。
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jnX9gUi5Y39NSeC2CYK3Ol60HDtUUR7MTD8s1J0-3TU/edit?usp=sharing -- [h7bfKGHMdPM] 2021-01-05 (火) 23:18:46
  • ここは編集出来る人以外も書き込んでいいところかわからないけど、キャラクター一覧に連撃の消費気力の欄が追加されると助かります。最近ナトリや水ルル・アルルゥさんたみたいな変則的なキャラが出てきたし。オボロは三段に(+2)とか付くとより比べやすいかな?編集の労力もわからない部外者の意見ですがいかがでしょう -- [HyKQrTqnq9c] 2021-01-07 (木) 11:16:58
  • 現状、ストーリー読まないと登場キャラわからないから折り畳み(ネタバレに配慮して)とかで出演キャラの項目作りたいんだよな。ガチャ産キャラストとかまじで誰出てるのかとかわかないし。 -- [Oybps5EDEFA] 2021-01-07 (木) 11:54:20
  • おすすめ灯幻鏡を新調したいけど、数が多くなり過ぎそうなので、キャラページに記載するのは特に相性のいい鏡を3〜5枚くらいピックアップして、灯幻鏡の方におすすめ装備先を記載したいのですが、どうでしょうか? -- [1P4aXrSISS6] 2021-02-21 (日) 20:20:37
  • 先に雑談板の方に投げてしまいましたが敵視の仕様ページの案です。SandBox/敵視?
    また、ロスフラwikiは編集者より利用者の方が多く、提案掲示板を確認している方は少ないと思われるため、試しにページを組み込むかどうかの投票フォームを組み込んでみました。 -- [6no8Pcz4stc] 2021-03-30 (火) 19:31:17
    • 作業が遅くなってしまいましたが、「敵視」ページを本ページとして作成し、砂場の仮ページを削除しました。
      MENU表示は暫定的に「具体的な運用法」の項目を作り、その下に「敵視」を設置しました。 -- [UowPHRw.ER2] 2021-05-07 (金) 15:42:37
  • 提案というより単に欲しい情報なのですが、キャラクター一覧に「通常」「攻撃間隔短縮」「ずぶぬれ」状態での実質的な攻撃間隔(何秒で1サイクルするか)があると嬉しいと思いました
    実測しないといけないので網羅は難しいとは思いますが、欄があれば有志が埋めていってくれるのではと淡い期待も抱いています -- [e7NTMx.be0w] 2021-04-24 (土) 17:03:27
    • ココ、置いときますね
      https://utaware-lf.wikiru.jp/index.php?戦闘の仕様・不具合#batt3200 -- [MNIo41AOOoI] 2021-04-24 (土) 19:22:57
      • ここにあったんですねありがとうございます!!! -- [e7NTMx.be0w] 2021-04-24 (土) 22:03:58
  • 「戦闘関連」>「効果一覧・詳細」ページについての提案です。
    このページでは効果と詳細についてのみ記述し、それを所持しているキャラクターや鏡については別ページへ誘導するようにしたいのですがいかがでしょうか?

    理由は現ページのトップにある「効果一覧」表が巨大化しており、しかし「所持キャラクター」「灯幻鏡」列にはかなりの漏れがあるからです。
    ただしそれらをつぶさに記述するとさらに巨大化してよけいに視認性が悪化しますし、何より既存の「キャラクター特性・連撃一覧」「灯幻鏡特性一覧」と被って二重管理になります。
    なので現ページから「所持キャラクター」「灯幻鏡」の項目を削除し、「備考」からも発動タイミングや効果範囲を削除して、見やすいページにしたいと考えています。

    異論反論等ございましたらお気兼ねなくご指摘ください。
    もし異論が無いようでしたら一週間後を目処に当方で作業します。
    ご意見よろしくお願いします。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-05 (水) 22:39:55
    • 賛成です。案のように特性一覧のページへ誘導する形で良いと思います。 -- [UowPHRw.ER2] 2021-05-07 (金) 14:18:08
    • 効果一覧等を編集している者です。確認が遅れ申し訳ないです。初期は灯幻鏡特性一覧や連撃一覧が機能していなかったので編集していましたが流石に限界ですね。今後は専用ページへ誘導する形で良いと思います。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-07 (金) 22:28:33
      • 「戦闘関連」>「効果一覧・詳細」をよく使用させていただいていたものなんですが、効果一覧がキャラクターと鏡の2つに分かれたことによって検索性が少し不便になったと感じています
        例えば、攻略の都合で毒付与をしたいとなった場合に以前は「効果一覧・詳細」だけ見ればよかったものが、2つのページに分かれたことによって両方のページを参照しないと網羅できないという感じです。
        意見募集の期限後に後出しで申し訳ないですが、何か特性を一括で検索できるページor機能があれば嬉しいです。 -- [4ilyrNSjnmY] 2021-05-20 (木) 20:32:04
    • 木主です。上の葉1さんのご意見は、私の提案が発端ですので僭越ながらこちらで仕切らせて頂きます。
      検索性に難がある課題について解決案を3つほど考えてみました。
      案1)「効果一覧・詳細」ページにあった「所持キャラクター」「灯幻鏡」列を戻す
      案2)特性別にキャラクターと鏡を並べたページを新規に作る
      案3)「キャラクター特性・連撃一覧」と「灯幻鏡特性一覧」を統合する

      挙げてはみたものの、案1と案2については反対です。既存ページとの二重管理になって不整合や漏れが生じる可能性が高いです。これからもキャラクターや鏡は増えていくのでなおさらかと。

      案3ですがフォーマットはそろっているので2つのページを統合することは難しくありません。統合後のページができたら、もとのページには誘導リンクを置いておけば利用者も混乱せずに済むかと思います。
      とりあえず1週間後を目処に砂場に統合後ページを作ってみます。それを葉1さんらに見てもらって意見をまとめていくのはいかがでしょうか?

      他にも「こんな案もある」または「案3には異議がある」という方がいらっしゃいましたらお気兼ねなくご意見ください。よろしくお願いします。 -- 木主[At0fY0NlO/c] 2021-05-20 (木) 22:11:53
      • 元々効果一覧を編集していた者ですが、統合には反対します。
        代案ですけど、効果一覧にキャラクター枠と灯幻鏡枠を新規で作りそれぞれの直リンク貼るのはどうですか?
        「2つのページに分かれたことによって両方のページを参照しないと網羅できない」欠点が完全には直りませんが検索性は大幅に改善するはずです。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-21 (金) 22:17:22
    • 木主です。
      枝2さん、代案およびサンプルの作成ありがとうござます(案4)。

      案3)Sandbox/特性・連撃一覧統合案?
      案4)Sandbox/効果一覧・詳細?

      葉1さん、これらをご覧頂いて意見をもらえないでしょうか?
      少し反応を待ちますのでよろしくお願いします。
      他の案も随時募集中です。反対意見もウェルカムですが、その場合は理由も示して頂けると議論を進めやすいかと思います。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-24 (月) 12:23:11
      • すみません、砂場へのリンクがうまく貼れなかったようです。お手数ですがメニューや更新履歴から辿ってください -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-24 (月) 12:27:31
      • >2つのページに分かれたことによって両方のページを参照しないと網羅できないという感じです
        こちらの要望を書かせていただいたものです。
        サンプル作成ありがとうございます。
        (口出しだけになっていて申し訳ありません)

        拝見させていただき、やはり以前の使用感に近い「案3)Sandbox/特性・連撃一覧統合案」のほうが参照しやすく感じました。
        こちらで二重管理の問題もクリアできているのでしたら是非このページを使わせていただきたいです。

        もしページの巨大化がなお問題になりそうであれば(提案の大元の理由に書かれていたので)、ある程度カテゴリ分けした効果ごとにそれぞれページを作成してもいいのではないかと思います。
        (例えば「毒・火傷・帯電」「バリア・ダメージカット・治癒」のような感じです)
        効果の詳細や所持キャラ・鏡を調べたい場合ってたいてい「イベントボスが特定の性質を持っていてそれに対抗する効果を編成したい」場合だと思いますので、このぐらいの粒度でなら分割されていても困ることはないのかなと感じました。 -- [jBHT.VNfsUA] 2021-05-24 (月) 21:30:16
      • 反対意見出しておいて理由を書いてませんでした、申し訳ないです。
        もう書かれていますが、統合の課題は
        ①将来的に新特性・キャラの追加等でページが増え続ける事
        ②いざ分離する場合、統合よりも遥かに手間がかかる事
        キャラページ作成や戦闘関連の記述を行っている身としては、
        統合だけして終わらせるのは後々困る事になりそうなので現状維持代案を立てましたが、最初からカテゴリ分けるなら反対する意味もなくなりますね。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-24 (月) 22:46:06
    • 木主です。
      葉1さん、ご意見ありがとうございます。確かに項目間で参照頻度の差があって当然ですね。主観交じりですがあまり参照されないと思われる表は折りたたんで、視認性の向上を図ってみました。
      また1週間ほど期間を設けます。この間に他の方からも異論が出なければ、砂場のページを本ページとして、メニューの効果一覧・詳細の下に載せたいと思います。よろしくお願いします。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-24 (月) 22:31:01
    • 木主です。
      枝2さん、ありがとうございます。
      カテゴリ分けということで「攻防回復系」と「弱体・解除系」の2つのページに分けてみました。
      ボス対策には「弱体・解除系」がメインになるように、参照度が高いであろう項目をそちらに寄せています。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-25 (火) 09:04:12
    • 木主です。
      カテゴリ分けした統合案を本ページとして作成しました。
      MENU表示は「効果別特性・連撃一覧」の項目を作り、その下に「攻防・回復系」「弱体・解除系」を設置しました。
      既存の特性一覧では従来の表を削除し、新ページへの誘導リンクを置きました。
      ただ、砂場に残っている「特性・連撃一覧統合案」「統合案2」の削除について方法が分かりませんでした。
      恐れ入りますがどなたかできる方がいらっしゃれば削除をお願いします。
      皆様ご意見ありがとうございました。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-31 (月) 09:07:53
      • 要望のあった砂箱の統合案1と2はこちらで削除いたしました
        いつも編集ありがとうございます。使いやすく大変助かります -- [IPbU9.BxTIg] 2021-05-31 (月) 14:49:12
      • お疲れ様です。統合により必要なくなった連撃、灯幻鏡一覧のページ削除と逆引き一覧として独立させたいのですが、灯幻鏡ページの五十音順は必要だと思いますか?
        正直消しても問題ない内容のものだと思っていますが皆様の反応を伺いたいです。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-31 (月) 21:09:17
      • 五十音順については無くて良いと思っています。ただ、ページ削除はちょっと待った方がいいと具申します。「あれ?あのページどこいった?」という利用者の混乱を避けるため、跡地として次の調伏戦までは残しておいた方がいいかと。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-31 (月) 21:58:01
      • 削除時期については納得致しました。
        第一候補としては7月の調伏戦以降ですね
        それとは別に、戦闘一覧の中にある効果別特性・連撃一覧を逆引き一覧として独立させる件についてのご意見も募集します。
        見出しの設置場所は灯幻鏡とストーリーの間くらいを想定してます。
        戦闘関連の中にあるよりも独立させた方が利用者に気づいて貰えるかなと思ったのですがどうでしょうか? -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-31 (月) 23:26:30
      • 確かに、利用者に気づいてもらいやすい方が良いですね。こちらは異論はありません。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-06-01 (火) 05:55:49
      • 逆引き一覧の独立化を行いました。何か不都合が御座いましたらコメント頂けると助かります。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-06-02 (水) 23:06:52
  • 攻撃回数比較表が大きくなってきたし、戦闘の仕様・不具合の中に入れて置くのではなく、独立できないかな… -- [oOaaskM4fbU] 2021-06-21 (月) 15:14:44
    • ゲーム全体の仕様というよりキャラクター個別の性能に近い気がしますし良いと思いますよ -- [IPbU9.BxTIg] 2021-06-21 (月) 21:17:58
  • すみません、PCも持ってないしWikiの更新の仕方すら分からないので、こうなったら良いなっていう他人任せな発言です。 -- [oOaaskM4fbU] 2021-06-21 (月) 21:46:40
  • すみません、PCも持ってないしWikiの更新の仕方すら分からないので、こうなったら良いなっていう他人任せな発言です。 -- [oOaaskM4fbU] 2021-06-21 (月) 21:46:42
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Last-modified: 2019-07-02 (火) 14:29:20