提案掲示板

  • どこで聞けば良いかわからんかったからここで聞くけど、扇画像ってのはキャラなし扇単体で良いのかな? -- 2019-12-17 (火) 09:30:31
  • あったらよさそうなのを「よくある質問」ページにつくっといた。 希望項目あれば書いておいてもらえれば、可能なら作るかも -- 2019-12-19 (木) 14:22:39
    • ちょくちょく気になったところコピペしたりしてこっちに写してるんだけど、☆1~3のそれぞれの汎用御魂の使用量書いておくと質問減るかも。☆3キャラで汎用御魂の使用は250個までとか、☆2が☆3に覚醒するには契約Lv4にしたうえで汎用120個、☆5にするには契約10で別途430個。☆1の場合は覚醒3に契約4で汎用170個、覚醒5には別途480個要るとか。
      計算してみて思ったけど☆3クソ有利やんけ… -- 2019-12-19 (木) 14:36:44
      • なんかその辺はゲームガイド項目にページ作ったほうがいい気もするな「覚醒・契約」みたいなさ -- 2019-12-19 (木) 14:39:09
      • あー確かに。上の計算はイベントでも絵馬でも日替わりでも御魂が手に入ってない場合だから実際はもう少し楽なんだろうけど。 -- 2019-12-19 (木) 14:42:41
      • キャラの情報は色々集まってるけど、アプリそのもののシステム紹介的なページが良く考えたらここほとんどないから作らんといかんかな。 -- 2019-12-19 (木) 14:45:00
      • そうなるとちょっと前に挙がってたダメージ計算式とかも上げておくべきか。あとちょいと手間だけど各種状態異常を纏めておくと便利だとは思うけど…。如何せんWiki編集なんてコメント頁の枝を木にしたりするくらいだなぁ…。 -- 2019-12-19 (木) 14:51:53
      • あと勝手ながらで申し訳ないけど、黒字強調してあったよくある質問部分大半直リンクに変えてしまった。 -- 2019-12-19 (木) 15:02:04
      • あ、問題ない。時間あったら俺もそうしようとは思ってたw -- 2019-12-19 (木) 15:02:34
      • 一先ず叩き台で灯幻鏡の下にシステム枠で覚醒と契約作っておきました。加筆お願いします。あと御魂の数もこちらから引用しました。 -- 2019-12-20 (金) 02:07:46
    • 勝手にだけど連撃参関連で予想されうるもの追加しておいたで -- 2019-12-20 (金) 03:24:06
  • 作ってから思ったけど、契約ってほぼ覚醒の為のミッション用って感じがするから一個に纏めてもいいかもしれん。そこらへんは皆の判断でいいかと。 -- 2019-12-20 (金) 02:09:49
    • まとめてもいいかもしれない。ところどころ文言追加させてもらったけど頁としては小さいし、強化関連にまとめてしまうのもありな気がする。 -- 2019-12-20 (金) 03:00:23
      • 強化関連にレベルから契約まで全部書いてしまうのが丸そうかね -- 2019-12-20 (金) 03:49:45
  • 契約・覚醒含めて強化関連にレベル~契約までたたき台作ってみた。こっちでよければシステム関連は消していいかと。 -- 2019-12-20 (金) 18:39:43
    • 契約の必要素材はキャラ個別ではなく属性ごとに一律なようなのでまとめてもいいかも -- 2019-12-20 (金) 23:41:38
  • 強化関連に覚醒、契約を移動させて問題なさそうだったのでページの削除実施、ステータスの順番通りに覚醒と契約の位置入れ替えと連撃周りに契約にあった仕様を移植 -- 2019-12-22 (日) 18:11:00
    • やろうと思ってやらなかったわthx。よくある質問も適宜リンク修正はしておいた。 -- 2019-12-22 (日) 18:14:31
  • 序盤の手引きをちょっとだけ記述実施、草稿レベルなんで自由に改変よろ -- 2019-12-23 (月) 19:57:01
    • イチャモンつけてるようで大変申し訳ないんだけど今の時期に始める人は多分エムシリの覚醒御魂入手まで間に合わないのと経験値演習は消費活力に対してのプレイヤー経験値が最高率になってるからやる価値はあると思うよ。むしろ本の方がおまけまである -- 2019-12-23 (月) 22:24:10
      • 経験値演習はもうやってなくてそこは盲点だった、ありがとう。 -- 2019-12-24 (火) 03:42:42
    • 「クエストのノーマルクリアでイベントキャラクターの入手」記憶違いでなければハードクリア、違う表現だとイベントストーリークリアでイベントキャラクター入手。編集できないのでお願いします。 -- 2019-12-24 (火) 03:56:51
      • 修正実施、ちょこちょこ追記 -- 2019-12-24 (火) 04:31:09
      • ありがとう -- 2019-12-24 (火) 04:32:47
  • 質問掲示板も編成相談版として機能させるためにテンプレートあった方がいいのかね?
    例えば
    [攻略目的]イベント5-1
    [手持ち前衛]
    [手持ち後衛]
    [手持ち☆3灯幻鏡]
    [特性解放済み灯幻鏡]
    [備考]クオンやウルサラは契約5済み
    みたいな? -- 2019-12-24 (火) 16:45:48
    • 手持ちの星3だけ書かれる例が多いけど星1、2の有無って攻略編成考えるのに結構重要だし、手持ち全部書いてられないので[所持☆3][未所持☆1,2]とかは? -- 2019-12-24 (火) 17:31:32
      • 言葉足らずだった上のはキャラを想定。 -- 2019-12-24 (火) 17:38:19
      • そう、☆1~2の情報も結構大事だから手持ちだけしか書いてないんだよね。確かに全部書くの面倒くさいか。 -- 2019-12-24 (火) 17:38:23
      • 曖昧だと現状を見るかぎり☆3だけ書かれて、再度☆1、2所持聞く二度手間にならないかなと。機転をきかせて☆1、2は○○以外所持と書いてくれるといいけど今でも前衛17後衛10いるから。上のじゃなくても一発で書いてもらえる構成がいいね。 -- 2019-12-24 (火) 17:59:30
      • [攻略目的]イベント5-1
        [契約5以上キャラ]
        [未所持前衛]
        [未所持後衛]
        [☆3灯幻鏡]
        [☆2以下特性付き灯幻鏡]
        [備考]
        くらいの項目に分ければ必要な情報は全て手に入りそう -- 2019-12-24 (火) 19:02:58
      • テーブルでキャラ一覧出して〇×とかつける表作るかと思ったけど、見辛そうだったからやめたwww -- 2019-12-24 (火) 20:29:15
      • プレイヤーLvの表記もあった方がいい気がする。全キャラのレベル表記は面倒くさいけどプレイヤーLvだけならまだ…。それに編成相談だと育ってなくても育てて挑めってパターンあるし。 -- 2019-12-24 (火) 22:54:41
    • 新枝として報告、一応葉を参考に質問者側のテンプレートは作成してみました。回答者側のテンプレートは少し迷ったんですが、統一しなくてもいいかなぁと思いまして入れてません。 -- 2019-12-25 (水) 19:19:34
  • 「育成優先度」のページを作ってみるのはどうでしょうか?
    現状☆3素材が非常に貴重なので、連撃参が強力なもの、気力消費が0のものが優先度が高くなると思いますが

    灯幻鏡についても、凸優先度などがあると初心者の助けになると思います -- 2019-12-25 (水) 18:21:32
    • あくまで私の考えだと、育成しなくちゃいけない優先度とは手持ちで決定づけられるものだと思ってます。そもそも序盤の内はリセマラなしの場合だとアクタしか持ってない人もいますし。灯幻鏡に関しても同様で、下手にこれ育てるべきってやると思考停止に陥る可能性があるので…。イベントも後数日で終了するのに灯火入手しろっていわれたら無理ゲーですし。なんで、よくある質問には☆3全部強いから取り合えず付けておけって書いてあったり…。個人的には持ってるならゲージを少しでも増やしておけるまた春おすすめしますけど、灯火の強さも重々承知してますし。
      結局のところ、連気ゲージをよく使用するキャラクター、それにあった灯幻鏡を鍛えていく方がその人のためになりますから、質問版で対応していくのがベストかなーという結論です。
      他の人が賛成するならば作成する価値はあると思いますよ -- 2019-12-25 (水) 18:35:07
      • わかりやすく言うとアクタスタメンタンク運用時だと水漢の価値が跳ね上がるけど、アクタがそもスタメン落ちしてたら・・・って感じですね -- 2019-12-29 (日) 07:14:20
  • よくある質問にバフデバフ一覧の問い合わせを追加してみました。ついでに誰でも見れるように画像貼ってみました。貼れてるよね? -- 2019-12-26 (木) 01:53:52
    • 張れてるよ大丈夫 -- 2019-12-29 (日) 07:41:47
  • キャラクター一覧のキャラの所にお勧め灯幻鏡をいくつか書いてもいいなとは思った -- 2019-12-29 (日) 07:43:37
    • と思ったらアクタミナギとかは書いてあるな・・・ -- 2019-12-29 (日) 07:44:30
  • バフ・デバフの詳しい説明(発動条件等)とか、バグだか仕様だか分からない実際の動きとか、そういったゲーム内で説明されていない仕様や説明の少ない仕様に関しての項目を作りたいと思うんですが、その場合どこに作ったら良いでしょうか?「よくある質問」か「小ネタ・小技」か、はたまた新しい項目を作るのか… ご意見お待ちしてます -- 2020-01-02 (木) 21:22:02
    • 「小ネタ・小技」使われてないしリネームして戦闘関係詰め込んでみては。あと話変わるけど度々ミッション報酬の話題出るからミッション板も更新して欲しい -- 2020-01-03 (金) 10:19:48
  • 雑談板と質問板を無理にわける必要があるのかと、質問板の使われなさ雑談板で質問あることに疑問に思う。一緒にしてしまっても支障ないのでは。あと残念なことに質問板の編成テンプレ使われてないのでいっそ難所をピックアップしてそこをクリアできる編成を掲載してはどうでしょう。編成の目安は配布以外は☆2以下と銀鏡とかで。下限目指すの楽しそう -- 2020-01-04 (土) 16:45:19
    • どこまで雑談でどこまで質問なのかって線引きが人それぞれだったりするのでなんとも…。ただ、実際問題質問掲示板じゃない各ページでやれ鏡の効果は重複するのかって質問頻発してますしね…。(似たような質問合わせてよくある質問改訂しましたし…)
      ただ質問掲示板は質問掲示板で流れが遅いので、過去ログの参照が非常に容易いのがメリットなんですよね。雑談と一緒くたにしてしまうと流れる速度が早くなって回答が追い付かない場合もあり得ますし。各板で回答するのではなく、誘導を行うようにした方がよさそうですね。

      あと編成テンプレに関しては実装してまだ1週間ちょっとですから、存在に気が付いてる人も少ないと思われます。後半の難所の低レアクリアに関してはほぼ賛成しますが、有志でどれくらい集まってくれるのかがさっぱりで…進まない可能性も… -- 2020-01-04 (土) 17:56:13
  • 編集とか分からないので恐縮ですが、メニューバーに"New"などの表示は可能ですか?
    掲示板系統にあると、特に質問掲示板は返信が来やすくなると思うのですが… -- 2020-01-13 (月) 15:44:42
    • 更新に合わせてNewを表示するのは私の知る限りでは無理だったかなーと。更新履歴で把握してもらうしかないですね。 -- 2020-01-18 (土) 17:59:05
      • コメントに勝手にnewが付くので、あるものだと早合点してしまいました。ご返事ありがとうございます -- 2020-01-20 (月) 17:51:25
  • あまりにも最近愚痴やそれに類するコメントが雑談掲示板に溢れてるので最近COしようか悩んでるんですけどどうしましょうかね。 -- 2020-01-14 (火) 14:04:24
    • とりあえずIDの表示とコメント欄NGID機能の導入を検討してはいかがですか -- 2020-01-20 (月) 17:49:51
  • コメント欄を編集する人が原因で白字のコメントが黒字になったりしてます。コメント欄を直接いじるのは管理者だけにした方がいいんじゃないでしょうか -- 2020-01-21 (火) 09:42:53
    • 昨日起きたことで言ってるなら当事者が頑張って直してた訳で、そもそも上の木で言われてるように愚痴や不平不満をルール無視で書かれてる方をどうにかすべきなのでは?それは根本的な解決にはならないよ。あと枝や葉の修正が出来なくなるとちょっと見づらいというのも -- 2020-01-21 (火) 09:57:35
  • 紅白イベント2/4までとなっている部分がありますが(メニューとタイトル)、交換が2/4でイベントは2/3までなので2/3に変更したいと思います。何か意図があるなら元に戻していただけると… -- 2020-02-01 (土) 20:55:39
  • イベント一覧の開催履歴を表からタイトル+画像に変更しました。そのほうが履歴に移すとき編集しやすいと思いますので。不都合があれば戻します。 -- 2020-02-06 (木) 00:16:45
  • 声優さんのWikipediaリンクっているのかな?外部サイトでもあるしどうかなって思うのだけど -- 2020-02-06 (木) 10:17:28
    • 確かにあまり必要性ないかも。気になる人でもリンクはそんなに使わないだろうし。 -- 2020-02-07 (金) 09:43:15
  • 現在確認されている、不具合のページを作るのはどうでしょうか?
    クロウ、ミナギ、カルラ、あとは確認はされていないですがトリガー的にテオロと義はエヴェンクルガにありの鏡のこととか、灯火の照らすものとベナウィの効果が鏡優先になってるとか、結構、重要なこともあるので、共有して置いた方がいいと思うのですが、如何でしょうか? -- 2020-02-08 (土) 20:14:23
    • 賛成です。不具合について気になるのは戦闘関係だと思うので、「戦闘について」を「戦闘の仕様・不具合」に変更して盛り込んでみるのはどうでしょうか。 -- 2020-02-08 (土) 20:55:05
      • 戦闘についてを改良する場合、そこに状態異常の項目を入れるのはどうでしょうか?
        今のところ、状態異常の項目は作られていませんし、仕様のところに入れて置いた方がいいかと。
        新たに状態異常のページを作るのもいいとは思いますが -- 2020-02-08 (土) 22:46:23
      • 状態異常も一緒にいれていいと思います。仕様に関わるような項目があるかもしれないので。 -- 枝主 2020-02-08 (土) 23:57:30
      • 了解です。
        特に反対意見等が無ければ、折を見て編集してみます。 -- 木主 2020-02-09 (日) 00:30:10
  • 現在フレンド機能は実装されていないので、メニューからフレンド募集板リンクをコメントアウトしてもいいでしょうか?実装された場合に戻せばいいと思うので -- 2020-02-09 (日) 22:07:57
    • いいと思います。現状特に機能してませんしね。 -- 2020-02-09 (日) 22:25:52
      • コメントアウトしました。不具合やフレ実装時に復旧お願いします -- 2020-02-09 (日) 23:15:17
  • お砂場にフィルタ機能つきの灯幻鏡特性表を試しに作ってみた。効果とか対象を絞れるので、わざわざ効果別の表とかを作らずとも一括できると思ったのだが、どうだろうか?
    注意として、ソートはほぼ飾りなのと、複数効果が見にくいとこだな… -- 2020-02-25 (火) 19:27:24
  • メニューにnewを表示するようにしました
    必要ないor修正が必要なら削除や変更をお願いします -- 2020-03-20 (金) 15:28:40
  • ネタバレありの雑談掲示板は需要ありますかね?気を使って話しているように思えたので、ガッツリ話せる方もあったら楽しいかな?と
    シナリオの話をしたいのですが、ただの白反転だと愚痴と判別できないのと、それに枝付けするのも少しはばかられるのです。
    あとたまに押し間違えて白以外になることも見受けられますし、いっそ今のと分けて作ってしまってもいいのではと思いましたがどうでしょうか? -- 2020-03-31 (火) 23:48:50
    • 個人的には掲示板ルールのように【ネタバレ注意】や【愚痴注意】とみなさんにつけていただければ既存の掲示板で十分かと思っています。
      もちろん、別個で必要という声が他にもあれば、作って良いと思いますが。 -- 2020-04-11 (土) 18:08:41
  • 質問掲示板を見ていて、灯幻鏡限界突破の優先順位について悩む人が多いように思いました。
    かくいう自分もその類で...

    もしそれほど手間なく出来るようであれば、各人の優先候補を投票制などで見れるようなページがあると嬉しいと思いました。 -- 2020-04-11 (土) 07:18:08
    • 自分も限界突破は迷います。
      一応投票は作れて、こんな感じです→SandBox / 鏡限凸投票サンプル?
      投票でも追加鏡が来たときにどうしようっていうのはあると思いますけどね。 -- 2020-04-11 (土) 18:13:09
  • スマホの待ち受けにしたいからキャラと扇が一体になってる画像が欲しいです。
    キャラ紹介に乗ってるのは別々で探してもなくって・・・
    こんな感じのhttps://imgur.com/IDr7goY -- 2020-04-15 (水) 15:38:45
  • キャラクター一覧の最大戦力とかの項目、今後もレベル変動とかもありそうなので、キャラの強さの目安としてキャラの項目と同じくレベル50の最大値に変えてもいいでしょうか? -- 2020-04-22 (水) 15:53:45
    • いいと思います。 -- 2020-04-28 (火) 22:39:15
  • 前ここでいらないって言われてたけど、やっぱり愚痴掲示板いるんじゃないか?白字反対派も多いみたいだし、愚痴嫌がってる人もいるし。住み分けた方がいいと思う。 -- 2020-05-02 (土) 19:24:16
    • そうですね。見た感じ自分も分けた方が良さそうだなと思いました。 -- 2020-05-02 (土) 20:01:53
      • 掲示板は管理人さんしか作れないでしたっけ? -- 2020-05-02 (土) 21:11:58
    • 私は反対しておきますね。カウンター見ても気が付いてると思いますが昨日で24人しか訪れてないのでそこで住み分け更に図っても仕方ないと思います。質問掲示板を使わず雑談の方で聞いてる人もいるようですし。作っても平然と雑談に書く人だと思いますよ?
      あと、仮に作る場合の話をしておきますが、管理人さんに連絡とる必要はなく掲示板はコメントとほぼ同一なので雑談掲示板等からコピペして部分部分を変えるだけでOKです。wikiページのメニュー下にMenu編集があるのでそこからリンクだけ作ってその先のページを後編集するか、ページを先に作ってからリンクをメニューに追加するかって感じですが。 -- 2020-05-03 (日) 00:32:35
    • 愚痴掲示板作って少ない人数を分けるより、上にも書いたけど「IDの表示とコメント欄NGID機能の導入」の検討もいかがですか?アズールレーンの攻略wikiでもできてるんだから可能でしょ? -- 2020-05-03 (日) 09:18:44
      • アズレンwikiのルールいいね
        プロパイダ通報は抑止力になると思う -- 2020-05-04 (月) 02:06:26
  • 「戦闘の仕様・不具合」ページの内容がちょっと増えてきたので、基本的な仕様(攻撃速度・連撃・気力)と、状態付与・状態異常でページを分けた方がいいと考えています。
    特に意見など無いようでしたら、来週あたりを目安に作業していきたいと思います。 -- 2020-05-11 (月) 19:42:22
    • 作業を行っていたのですが、内容が多くなってしまったので、4ページに分けて作成しました。もし、問題ないようでしたら、1週間を目安に本ページに変更していこうと思います。
      SandBox/戦闘の仕様・不具合(改)SandBox/攻撃ダメージ関連SandBox/効果一覧・詳細SandBox/効果発動・消費タイミング -- 2020-05-27 (水) 21:25:14
      • お疲れ様です。大変でしょうが、頑張ってください! -- 2020-05-27 (水) 22:59:53
      • ありがとうございます。頑張ります! -- 2020-05-28 (木) 07:44:17
      • 反対意見は特になかったので、本ページの方で作成し、メニューから跳べるようにしました。お砂場の方は削除しようと思います。 -- 2020-06-03 (水) 20:10:15
      • お疲れ様でした!めっちゃ見やすくなりました! -- 2020-06-03 (水) 20:37:19
  • 「願い絵馬一覧」のページで期待値大になる戦力の欄の追加希望が出てるので、追加しても大丈夫でしょうか。
    良ければ取り掛かりたいと思います。 -- 2020-05-13 (水) 18:07:42
  • 以前作っていたSandBox/鏡限凸投票サンプルに、投票結果を参考にした優先順を作成し、投票形式を大幅に変更してみました。
    今後の運用についての提案ですが、新実装の鏡が出たときに投票欄を作る→2ヶ月くらいを目安に表に組み込む、という方法を考えています。
    分類方法や投票方法に関しても何か意見がありましたら言っていただけるとありがたいです。 -- 2020-06-16 (火) 17:46:39
    • 現状だとページの存在分からない方もいると思うので表示名を「みんなの限界突破おすすめ」としてメニューに記載しました。 -- 木主 2020-06-17 (水) 07:42:18
  • 今更ですが初心者・中級者向けに以下の新ページ作成を考えています。
    (1)灯幻鏡の強化関連(2)イベントの手引き(3)ショップ
    1つ目に関しては、既に強化関連ページにある限界突破と特性lvのトピックを移し、経験値表と研鏡のデータを盛り込むつもりです。
    大体の中身は作り終えているので、問題なければ近いうちにページ作成します。 -- 2020-06-19 (金) 21:07:11
    • 作成しました。何かありましたら編集やコメントお願いします。 -- 2020-06-25 (木) 19:18:21
      • お疲れ様です! -- 2020-06-26 (金) 01:32:31
  • キャラページについてですが、灯幻鏡の増加に伴い相性のいい鏡がキャラ多くなって、ただ追加していくだけだと見にくくなってしまうかと思います。本当に特筆して相性がいいものだけ記載するか、攻撃面、防御面のように項目ごと一つ二つに絞るかなどした方が良いでしょうか? -- 2020-08-17 (月) 15:19:42
    • 相性がいいものは最低限苦難や季節よりメリットがあるレベルにすべきだと思います -- 2020-08-17 (月) 23:51:24
      • それだと、ちょっと条件厳しいかもなぁ。苦難とかかなり強いし。むしろ、よっぽど相性が良くない限り、苦難とか気力ブースト系は書かない方がいいかも。あるいは気力ブーストでくくっちまうかかな -- 2020-08-18 (火) 16:16:02
    • キャラクターごとに強化したい側面があると思うので、項目ごとに絞る形式が分かりやすいのではないかと思います。
      ただ、どの程度絞ることになるのかイメージがついてないところがあるので、実際にやってみて判断し直すのも良いのではないでしょうか。 -- 2020-08-19 (水) 15:42:20
  • 灯幻鏡ページにもキャラページのようなソート機能を付けるのはどうでしょうか?
    ☆2が毎月追加される鏡ページがレアリティ並べ替えがないとどうにも見にくい気がします -- 2020-08-18 (火) 16:41:23
    • 賛成です。デメリットもないと思われますので。
      それと、ステータス欄は最小ではなく、最大値にした方が比較しやすいかもしれませんね。 -- 2020-08-19 (水) 15:45:30
  • 雑談板で出た話ですが一応こちらにも書いておきます。キャラページの育成方針の項目は、スキルポイントが過剰な現状とここしばらくの編集状況を見るに不要だと思います。そこで雛形か
    ら削除したいと思いますが如何でしょうか? -- 2020-09-11 (金) 11:02:24
    • 反対は無いです。
      あと、覚醒についてのアンケートもいらないんじゃ無いかと言われていますが、そちらも削除の方向でいいんじゃないかと思います。 -- 2020-09-11 (金) 17:40:20
    • 異論はないようですので削除致しました -- 2020-09-13 (日) 16:11:02
  • ネタバレ白文字ルールどうするのか問題が話し合われているわけですが私はNGIDを導入を再度提案したい。
    問題の根本的な解決にはならないけど自分と合わない人をNG登録してトラブルを避けたい。
    因みに同系統の攻略wikiのうち約半数で導入されている。反対意見がない場合はwiki管理掲示板で進言する。 -- 2020-12-06 (日) 11:06:30
    • 賛成 -- 2020-12-06 (日) 11:13:18
    • それよりは、ネタバレ掲示板と愚痴掲示板を作った方がいい気がするな。そっちの方が、ネタバレ上等な会話もしやすいし。 -- 2020-12-06 (日) 13:22:18
      • ルールの改変を反対しないから住み分けもいいと思う。ただ1つしか選べないわけじゃないのでNGIDに反対的な意見がないならNGIDも導入して欲しい。自衛したい。
        ネタバレはまぁ新情報はネタバレ板でってのはやりやすいと思うけど、愚痴は難しそう。雑談のつもりでも愚痴認定されるし。ネタバレも完全に分けるのは難しいと思う。例えばクゥランが仲間になるのも新規からしたらネタバレになるかもしれないからちょっとしたことも雑談板で話せない。新情報は○日間はネタバレ板で話し以降解禁とかじゃないと -- 2020-12-06 (日) 14:34:11
      • それについては個人的にはちょっと反対よりかな。似たような話題が上の木にもあるけど、板を増やしたところでふさわしい板ではなく雑談掲示板に書き込む人は消えない点。正確には何を質問や愚痴、ネタバレとなるのか個々人によってその境目が違うからなんだけど、ただでさえ少ない人数を分ける必要はないんじゃないかって思う。
        あと、葉1のいう話せないというのは、白字化するのが面倒ってことであって話題に出来ない訳ではないからね。ただその心理的な壁を無くすことで活性化出来るならやってもいいと思うけど、どうしてもストーリーの追加少しした後は下火気味になるし効果が絶大かと言われると微妙な気がする。白字化にするしないのラインは非常に難しいからせずに書いていいラインとして例えば更新3日後とかにすると、早く話したい人は白字化するだろうし、時間経った後なら気にせず書き込めていいと思うけど -- 2020-12-06 (日) 15:21:51
      • 話せないってのは現在じゃなく板をネタバレありとなしで完全に分けた場合、ネタバレ板あるんだから雑談で話すなって騒ぐ人も出るかなと危惧して。
        葉2さんの更新3日後案もいいと思うけど、キャラストに関しては期間案でも住み分けでも白ルール継続が無難かな。
        発表すぐ気兼ねなく話せる場、避難所、憩いの場みたいなのがあってもいいかなとは思う。イメージとしては常駐する場所じゃなく短期的に騒ぐ祭り会場みたいな。 -- 葉1 2020-12-06 (日) 16:12:01
      • 自分はネタバレ掲示板に賛成。NGID導入は木主の主張を尊重して、使いたい人が使えるようにできたらいいと思う。匿名掲示板だからって無用なトラブルは避けるべきだし -- 2020-12-06 (日) 16:14:36
    • 白字警察については目に余るというほどではないかな。嫌ならNGすれば良いだろを言い訳にされてマナーが低下する可能性も捨てきれないし、現状維持でも良いのでは無いだろうか。 -- 2020-12-06 (日) 18:55:41
      • ID表示されてそう言うこと言う人が匿名ならルールを守る保証もなく、現在煽ったり揚げ足とったりする人がすでにいるので見えなくしたい。目に余るくらいのマナー違反がでればルール通り管理人による書き込み規制してもらえばいい。ID表示してたら特定もしやすくなるし、書き込み規制までいかないような個々の自分基準でNGにできる利点があると思う -- 2020-12-06 (日) 19:29:14
    • 白文字警察をNGID登録した状態で無自覚にネタバレコメントした場合とか不味くない?
      白文字警察が修正許可を願い出ても見えないし、ずっと無視する形になって掲示板の空気悪くなりそう。
      それ回避するにはNGID導入と並行してその他ルールも変えなきゃな気がするし、その手間と成果を天秤にかけると、木主には申し訳ないけど個人的には無しかなぁ。。。
      もちろん、木主が同系統のwikiを参考に納得できるルールを簡単に作れたりするって話なら断然賛成です -- 2020-12-06 (日) 20:09:15
      • 誰かが代わりに指摘すればいいのでは?反応しない事に腹を立てても都度この可能性を伝えていけばいい。皆がNG登録するわけでもなく、そもそも限定的な話だと思うけど -- 2020-12-06 (日) 20:36:15
      • NGID運用されてる珍しくないのにそんなに難しいことかな?白文字にしないといけないネタバレであればルール違反なのでwiki管理人に報告し管理人の判断で白文字にしてもらい、したことを管理人に報告してもらえばいいのでは? -- 2020-12-06 (日) 20:53:07
      • うーん、誰かに任せてそんなに上手くいくとは思えないのよね。白文字警察はNG登録される可能性が高いと思うし。
        Wiki管理人へのルール違反報告に関してもルールとしてはそうだけど、白文字警察の出没時に「管理人に報告すべき」ってコメントが見られないあたりそれほど浸透してないと思うし微妙な気がする。
        ただ、ここまでNGID導入について議論したんだし一度くらい試してみたい気持ちがあるので、導入賛成です。 -- 2020-12-06 (日) 23:12:40
      • 白字警察とやらを気にする人そんないるかなあ。大抵は平和に行われてると思うしお互い割と狭い範囲の人達なのでは?それに大勢にNGされる様な問題ある人ならそれこそ管理人さんに報告が行くでしょう -- 2020-12-07 (月) 03:38:28
      • 平和なのは同意。でもだからこそトラブル回避手段としてのNGID導入には懐疑的で、一つでも不和の種が増えるなら導入しないほうがよいと感じる。
        Wiki管理人へのルール違反報告に関しては上に書いたように、雑談掲示板では現状あまり機能しているとは言い難く、この先も形骸化する懸念を持っている。
        ただ木主はどうしてもやりたそうだし、正直仮定の話をいくら積み重ねても埒が開かないと感じるから、一度試してみればいいとも思う。 -- 2020-12-07 (月) 10:11:42
    • ルール作りよりも、先にネタバレ掲示板を作るに一票ですね。
      理由としては2つあって、
      ①まずいきなりルールを作っても、浸透させづらく、ハードルが高い。
      ②先に掲示板を作る事で、問題点が明確になる。

      が挙げられます。

      ①に関しては、いつもいた人が急にいなくなったり、新規さんが入ってきたり、不特定多数が見る場所ですから、ルールを作っても知らずに破ってしまう可能性が高く、それがトラブルの種にもなりかねません。それこそルール警察が蔓延る一因にもなるかと思います。また、サイトマップ上、ルールが変わっても気付かない人がそれなりにいるかと思います。

      ②に関しては、専用のネタバレ掲示板を作る事で、何が問題になるのかが浮き彫りになり、ルール作成の方針の策定に資するかと思います。
      内容がネタバレなのか雑談なのかというスレチの問題はありますが、それに関しては今でも質問や提案の事が雑談掲示板に書かれていますし、雑談という以上しょうがない面はあるかと思います。


      以上の事を踏まえると、先に掲示板を作ってみてからルールを作る、という方針でも良いのではないかと考えています。以前、ネタバレ掲示板は栄えなかったようですが、今とは情勢が違うとは思いますし、試してみる価値はあるのではないかと思います。

      長文、失礼しました。反論やご指摘あれば返信頂ければ幸いです。 -- 2020-12-06 (日) 20:36:44
      • うむ、案ずるより産むが易しっていうし試験導入して1週間なり1ヶ月なり様子を見て再度考えてもいいかなと思う。 -- 2020-12-06 (日) 21:06:51
    • ネタバレ掲示板よりネタバレ禁止掲示板を作る方が嬉しいなー
      ネタバレ無理な人はそっち見てもらって、他の人は今まで通り総合掲示板で話せるのが良い
      あくまで一意見として -- 2020-12-06 (日) 21:58:32
      • 雑談の方が現状ネタバレ禁止となってますので、わざわざネタバレ禁止ルールを変更して、別途ネタバレ禁止板を作るというのは二度手間だと思いますので、難しいかと…。私もメインの流れはネタバレOKの方がやりやすいとは思うんですけど、こればっかりは管理人様の意向ですからしょうがないですね。 -- 2020-12-06 (日) 22:16:45
      • 現状はネタバレ禁止では無く白字化ですから
        むしろネタバレ板を作ることによって、今までOKだった雑談板でのネタバレ禁止という大きな変更になる可能性があると思います -- 2020-12-06 (日) 22:41:12
      • 雑談板のルールが厳しい方面に変わるのが1番混乱を招くパターンだろうね
        白字化ルール削除(緩くなる方面)だったらルール変更を知らない人居ても勝手に白字で書くだけだから大して問題ないけど
        ネタバレ禁止(厳しくなる方面)になったら知らない人にネタバレ書かれると困っちゃう -- 2020-12-06 (日) 22:50:19
      • すみません、ネタバレ禁止と白字化を一括りにしてました。私も白字化はやるのも面倒だし、見るのも面倒だと思っている人なので。

        ネタバレ禁止掲示板のメリットは、メインが活発化する事ですね。ネタバレ禁止掲示板も素晴らしいアイディアだとは思うのですが、雑談掲示板だと情報量が多くて直ぐに流れてしまいそうですし、考察とかはゆっくり読みたいので専用の掲示板があった方が嬉しいな、とは思っています。

        こう言ってはなんですが、私の場合ネタバレを気にするならそもそも掲示板自体を観ません。ネタバレを気にする方はどのくらいいるかはわかりませんが、個人的にネタバレを気にする人よりもネタバレを気にする人を気にする人が表面化してるな、という感想です。 -- 2020-12-06 (日) 23:24:56
      • 流石に考えが利己的過ぎると思うけどなぁ。ネタバレを気にする人を気にする人っていうけど初心者が攻略で検索するとここか企業サイトしか出てこないし、開いた時に初心者用の隔離板なんてあったらその立場からすると困るわ…。雑談って書いてあるのに気軽に覗けないのはちょっと…。
        既に管理人宛にネタバレ掲示板の作成依頼までしちゃってるし、とりあえずは気にせず書き込める板が出来るんだから妥協点だと思うよ。それこそ考察やなんやらが長く残るかもしれんし。そういうつもりじゃないかもしれないけど、自分達が面倒だからって言葉が省略されてるように聞こえる。
        別にこれからも雑談掲示板でネタバレするなとは言ってないわけだし、白字化してなかったらルール違反なのは変わらないさ。 -- 2020-12-07 (月) 00:14:19
      • 利己的、と言われても
        ネタバレしたい人に配慮してネタバレ掲示板作るより、ネタバレ完全にない掲示板作った方がネタバレ嫌いの人の為になるなーってだけよ
        自分はネタバレどうでも良い派だから別に得しない -- 2020-12-07 (月) 00:24:15
      • 何をもってネタバレとするかがすごく曖昧な以上気にせず書き込める掲示板の方が気が楽で良いと思うがね。どちらにしても雑談の方で愚痴やネタバレかもしれないものに対しては現状のルールでは、注意書きするわけで流石にそこを反転させるのであれば自己責任としか。 -- 2020-12-07 (月) 00:36:18
    • 純粋な疑問なんだけどみんなの基準でネタバレって何?私はイベントストーリー、新章ストーリー、キャラストーリー、公式外情報(雑誌情報)に関わるもの。自分の基準を教えてほしい -- 2020-12-07 (月) 11:35:11
      • 私もそれ
        付け加えるのなら考察 -- 2020-12-07 (月) 11:41:51
      • 他ゲーも参考にするならリークやらデータぶっこ抜きからの流出とかもある。実装予定キャラとかは運営が善きとするタイミングで初報を流したいだろうし、営業妨害になりかねん -- 2020-12-07 (月) 12:52:35
      • 解析、不正行為、バグ悪用に関する書き込みはwiki利用のガイドラインで禁じられています -- 2020-12-07 (月) 13:00:13
    • そもそも管理人はネタバレを白文字にしたいの?現行ルールだってwiki作成のテンプレルールでしょ。
      「ネタバレあります。最新ストーリー読んだら来ましょう」って注意書きくらいでいいじゃん。
      キャラストは持ってない人可哀想だからこれだけ白文字であとは何でもokにしたらめんどくさいと感じてる人もましでしょ。 -- 2020-12-07 (月) 14:09:39
    • 意見が割れててみんなの考えがまとまってないので、このままネタバレ板作成を強行すると、間違いなく揉めると思う。まずはネタバレの定義だけ決めたほうがいいのではないかな -- 2020-12-07 (月) 19:26:55
      • ちなみに俺は今の時点ではネタバレ板作成に反対。板つくってからルール決めはグダグダになりそうな気がするから。 -- 枝主 2020-12-07 (月) 19:31:49
      • 自分も上で賛成してたけど改めて考えるとネタバレ白文字ルールが誰を保護するためのものなのかわからんようになったので作成に反対します。何万出しても読めない可能性のあるキャラストと有料の雑誌は白文字にすれば後はネタバレ解禁でいいのでは -- 2020-12-07 (月) 20:15:17
    • 枝主さん、喧嘩を売ってるわけではないのだが何となくで言うのは辞めてくれ。
      ワイ総務部で新しい部署とか作る時に社内ルールを新たな作る事があるから分かるんやけど、最初は大したルールを作らない事が多いで。理由は、最初から細かいルール設けても伝わりづらいし、学校の意味わからん校則みたいな不必要なルールとかもできちゃったりするから。実際に問題が起きてからそれに対するルールを作ってくことが多いわけよ。想定外の事が起こるし。
      なんか、全体的に具体性のない仮定で心配してる人が多い印象なんだよな。不特定多数が匿名で利用してるんだから、何やったってトラブルが起きる潜在リスクがあるのに。
      例えば、スマホが発火する可能性があって、気にする人がいるかもしれないから学校にスマホ持ってきてはいけない、みたいな校則があった場合に、「いや、有り得ないことでは無いけど、そんな心配する人極小数だろ。そこに合わせる必要ないよね?」ってなるだろ。 -- 2020-12-07 (月) 20:34:20
      • いやいや、あなたの会社の総務部の話を持ち出されても困りますよ。ここは会社じゃなくて有志wikiです。俺の会社はこうだからこうするのが正しいって言いたいわけですよね。それは会社によって決め方は様々ですよ。俺は自分の意見を述べさせてもらいましたが、そんなふうに意見を封じ込めるような言い方をされるとは思いませんでした。 -- 枝主 2020-12-07 (月) 20:56:38
      • 近頃のロスフラの掲示板は管理職に公認会計士に総務部とすごいですね^^ -- 2020-12-07 (月) 21:03:27
      • 反対意見が出たからといってその言い方はどうかと思う。書き方から察するにあなたは上の枝でルール作りよりも、先にネタバレ掲示板を作りたいって言ってた人ですか? -- 2020-12-07 (月) 21:08:04
      • もしそうだとしたら私もネタバレ板作成に反対します -- 2020-12-07 (月) 21:08:56
      • おーちーつーいーてー
        話が横道にそれ始めてるし、ちょっと議論が白熱しすぎてるから皆さん一回クールダウンしましょう? -- 2020-12-07 (月) 21:14:14
      • 管理人が難色示してるのに許可なく運用始まってますけど? -- 2020-12-07 (月) 21:23:10
      • すまんな、これからは発言控えるわ。あと上の人とは別人やで。それと、会計士は知らんがワイの所の総務は出世コース外れた負け組やで。 -- 2020-12-07 (月) 21:44:17
    • えーと、意見が割れてることは確かなのでここから何をもって「決定」とするのか定めないと終わらない気がしてる。 -- 2020-12-07 (月) 22:02:24
      • ルール通り→編集のガイドライン。提案に対し、賛成・反対に分かれてしまい、意思決定が保留になった場合は管理人に判断をあおいでください -- 2020-12-07 (月) 22:08:01
    • 発言してない第三者の立場で見ると、投票とかしない限りこの議論は永遠と続くと思うよ。 -- 2020-12-07 (月) 22:46:15
      • 別に法律作るわけじゃないんだからさ、もう少しシンプルに、冷静に考えようよ。
        個人的な意見だけど、ネタバレ掲示板をつくるデメリットって白地化(現在のルール)と同じことだと思うから、作らない理由にはならないと思うのよ。だから雑談の方は現状のままで、新たにネタバレ掲示板作れば終わりだと思うんだけどなぁ。非公式作った板では既にルールあるみたいだし。 -- 2020-12-07 (月) 22:54:14
      • 投票先が、賛成派の①「ネタバレ掲示板(一方で雑談の方はネタバレ全般禁止)」②「ネタバレ掲示板(雑談はそのまま)」の二つに、条件付き賛成が③「ネタバレ禁止版(雑談をネタバレ白字化なしにする)」に、④反対派の4択くらいかなぁ。
        ネタバレの定義自体は割と管理人とかが決めてくれないと延々と議論してそう。自分の中では雑誌のリーク情報からネタバレだと考えてるし。公式発表があればネタバレじゃないけど。
        個人的には、イベントシナリオやそのスチルくらいなら雑談の白字で話すだろうけどストーリーとかになってくると新規とはだいぶ差がついてるからネタバレ掲示板の方がいいと思うから②かなぁ。大分自分勝手だけども -- 2020-12-07 (月) 22:57:22
  • キャラクターのパラメータの頁は灯幻鏡一覧と同様にキャラクター一覧へ統合してもよいのではないでしょうか?
    また戦力はその項目に全キャラ同じである事を添えたうえで表から削除しても問題ないかと思います。
    それから未加入キャラ一覧は更新されておらず機能していないため削除していいと思いますが如何でしょうか? -- 2020-12-06 (日) 11:53:39
    • 両方異論ありません、賛成します -- 2020-12-06 (日) 12:05:34
    • 最大戦力に関しては冒頭に注釈をいれておいて、最大戦力は削除(ここは削除しないとソートが働かないので)
      キャラクターのパラメータに関しては頁をそのまま一覧下部にコピペ。
      頁を作るのは簡単だけど、消すのは管理人しかできないので、パラメータ、未加入キャラ共にコメントアウトで普通にはアクセスできないようにしました。
      自分が知らないだけでページを削除することができるならパラメータの方は削除していいと思いますが、未加入キャラは今後増えていって活発化する可能性があるのでコメントアウトのままでお願いします -- 2020-12-07 (月) 01:07:57
      • 編集ありがとうございます。ページの削除は管理人でなくともできるようなのでこちらでしておきました。 -- 2020-12-07 (月) 12:52:14
  • ネタバレ関連の提案に関しまして、利用者間での結論が出ないと判断しましたので、本件の対応を決めさせていただきます。
    ▼ID制とNGID機能の導入
    今後はコメント投稿するとIDが表示され、また、特定のIDを不可視にできるNGID機能を導入します。理由としては、利用者の皆様が導入に反対していないことが一つ、また、提案掲示板においてIDが見えないことを利用し、嘘の発言をする方が見られたためです。提案掲示板のあり方としてこれはよろしくありません。(管理側は誰がどの投稿をしたのかわかるようになっています)
    ▼ネタバレの基準を明確にします
    ネタバレはイベントストーリー、新章ストーリー、キャラストーリー、考察、雑誌・WEB媒体などによる先出し情報とします。
    ▼ネタバレ雑談板を作成します
    上記のネタバレを白文字にする必要のない板を作成します。
    ▼雑談板のルールはそのまま
    ネタバレはネタバレ雑談板の使用を推奨しますが、雑談板で行ってもこれまで通り違反ではありません。また、ネタバレ部分が白文字化されていなかった場合、白文字化を他人が行っても良いというルールに変更します。また、白文字化のやり方を画像つきで解説いたします。白文字化しないままネタバレ投稿をし続ける荒らし目的と思われる書き込みは管理人に通報してください。

    板の作成、ルールの追記・修正は全て私のほうでやらせていただきます。
    何卒、よろしくお願いいたします。 -- 管理人 2020-12-08 (火) 08:55:24
    • お忙しい中、ご対応感謝申し上げます。 -- [QseIDKGV9F6] 2020-12-08 (火) 12:36:23
    • 完了しました。NGID機能はもうしばらくお待ち下さい。 -- 管理人[MQGBJIVn9V6] 2020-12-08 (火) 15:05:52
    • お疲れさまです。そしてたまに葉の葉忘れとか白字化し忘れたから直してほしいというのを訂正してたのひょっとしてまずかったんじゃないかと今更ながらに…ルールを見た時に善意の文字色の修正OKと出てたもので… -- [rUEMXYx8e0U] 2020-12-08 (火) 17:24:37
  • 先日実質停止された未加入キャラ一覧のページをNPC一覧のようなページに変更してもよろしいでしょうか? -- A[oX2jdMPS7Fk] 2020-12-12 (土) 21:55:49
    • もともとのページがストーリーに登場したもののプレイアブルになっていないキャラの一覧だったかと思いますので、また運用する場合は名称変更なしで良いかと思います。
      時間が空いてからの意見で申し訳ないです。 -- [5yn9gOem4k.] 2021-01-07 (木) 09:27:03
  • 効果をトリガーから逆引きできると便利かなと思い、スプレッドシートにまとめたのですが、これをWikiのページとして追加するのはどうでしょうか?(wikiのページへ変換ができるそうです。)ご一考のほどお願い致します。
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jnX9gUi5Y39NSeC2CYK3Ol60HDtUUR7MTD8s1J0-3TU/edit?usp=sharing -- [h7bfKGHMdPM] 2021-01-05 (火) 23:18:46
  • ここは編集出来る人以外も書き込んでいいところかわからないけど、キャラクター一覧に連撃の消費気力の欄が追加されると助かります。最近ナトリや水ルル・アルルゥさんたみたいな変則的なキャラが出てきたし。オボロは三段に(+2)とか付くとより比べやすいかな?編集の労力もわからない部外者の意見ですがいかがでしょう -- [HyKQrTqnq9c] 2021-01-07 (木) 11:16:58
  • 現状、ストーリー読まないと登場キャラわからないから折り畳み(ネタバレに配慮して)とかで出演キャラの項目作りたいんだよな。ガチャ産キャラストとかまじで誰出てるのかとかわかないし。 -- [Oybps5EDEFA] 2021-01-07 (木) 11:54:20
  • おすすめ灯幻鏡を新調したいけど、数が多くなり過ぎそうなので、キャラページに記載するのは特に相性のいい鏡を3〜5枚くらいピックアップして、灯幻鏡の方におすすめ装備先を記載したいのですが、どうでしょうか? -- [1P4aXrSISS6] 2021-02-21 (日) 20:20:37
  • 先に雑談板の方に投げてしまいましたが敵視の仕様ページの案です。SandBox/敵視?
    また、ロスフラwikiは編集者より利用者の方が多く、提案掲示板を確認している方は少ないと思われるため、試しにページを組み込むかどうかの投票フォームを組み込んでみました。 -- [6no8Pcz4stc] 2021-03-30 (火) 19:31:17
    • 作業が遅くなってしまいましたが、「敵視」ページを本ページとして作成し、砂場の仮ページを削除しました。
      MENU表示は暫定的に「具体的な運用法」の項目を作り、その下に「敵視」を設置しました。 -- [UowPHRw.ER2] 2021-05-07 (金) 15:42:37
  • 提案というより単に欲しい情報なのですが、キャラクター一覧に「通常」「攻撃間隔短縮」「ずぶぬれ」状態での実質的な攻撃間隔(何秒で1サイクルするか)があると嬉しいと思いました
    実測しないといけないので網羅は難しいとは思いますが、欄があれば有志が埋めていってくれるのではと淡い期待も抱いています -- [e7NTMx.be0w] 2021-04-24 (土) 17:03:27
    • ココ、置いときますね
      https://utaware-lf.wikiru.jp/index.php?戦闘の仕様・不具合#batt3200 -- [MNIo41AOOoI] 2021-04-24 (土) 19:22:57
      • ここにあったんですねありがとうございます!!! -- [e7NTMx.be0w] 2021-04-24 (土) 22:03:58
  • 「戦闘関連」>「効果一覧・詳細」ページについての提案です。
    このページでは効果と詳細についてのみ記述し、それを所持しているキャラクターや鏡については別ページへ誘導するようにしたいのですがいかがでしょうか?

    理由は現ページのトップにある「効果一覧」表が巨大化しており、しかし「所持キャラクター」「灯幻鏡」列にはかなりの漏れがあるからです。
    ただしそれらをつぶさに記述するとさらに巨大化してよけいに視認性が悪化しますし、何より既存の「キャラクター特性・連撃一覧」「灯幻鏡特性一覧」と被って二重管理になります。
    なので現ページから「所持キャラクター」「灯幻鏡」の項目を削除し、「備考」からも発動タイミングや効果範囲を削除して、見やすいページにしたいと考えています。

    異論反論等ございましたらお気兼ねなくご指摘ください。
    もし異論が無いようでしたら一週間後を目処に当方で作業します。
    ご意見よろしくお願いします。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-05 (水) 22:39:55
    • 賛成です。案のように特性一覧のページへ誘導する形で良いと思います。 -- [UowPHRw.ER2] 2021-05-07 (金) 14:18:08
    • 効果一覧等を編集している者です。確認が遅れ申し訳ないです。初期は灯幻鏡特性一覧や連撃一覧が機能していなかったので編集していましたが流石に限界ですね。今後は専用ページへ誘導する形で良いと思います。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-07 (金) 22:28:33
      • 「戦闘関連」>「効果一覧・詳細」をよく使用させていただいていたものなんですが、効果一覧がキャラクターと鏡の2つに分かれたことによって検索性が少し不便になったと感じています
        例えば、攻略の都合で毒付与をしたいとなった場合に以前は「効果一覧・詳細」だけ見ればよかったものが、2つのページに分かれたことによって両方のページを参照しないと網羅できないという感じです。
        意見募集の期限後に後出しで申し訳ないですが、何か特性を一括で検索できるページor機能があれば嬉しいです。 -- [4ilyrNSjnmY] 2021-05-20 (木) 20:32:04
    • 木主です。上の葉1さんのご意見は、私の提案が発端ですので僭越ながらこちらで仕切らせて頂きます。
      検索性に難がある課題について解決案を3つほど考えてみました。
      案1)「効果一覧・詳細」ページにあった「所持キャラクター」「灯幻鏡」列を戻す
      案2)特性別にキャラクターと鏡を並べたページを新規に作る
      案3)「キャラクター特性・連撃一覧」と「灯幻鏡特性一覧」を統合する

      挙げてはみたものの、案1と案2については反対です。既存ページとの二重管理になって不整合や漏れが生じる可能性が高いです。これからもキャラクターや鏡は増えていくのでなおさらかと。

      案3ですがフォーマットはそろっているので2つのページを統合することは難しくありません。統合後のページができたら、もとのページには誘導リンクを置いておけば利用者も混乱せずに済むかと思います。
      とりあえず1週間後を目処に砂場に統合後ページを作ってみます。それを葉1さんらに見てもらって意見をまとめていくのはいかがでしょうか?

      他にも「こんな案もある」または「案3には異議がある」という方がいらっしゃいましたらお気兼ねなくご意見ください。よろしくお願いします。 -- 木主[At0fY0NlO/c] 2021-05-20 (木) 22:11:53
      • 元々効果一覧を編集していた者ですが、統合には反対します。
        代案ですけど、効果一覧にキャラクター枠と灯幻鏡枠を新規で作りそれぞれの直リンク貼るのはどうですか?
        「2つのページに分かれたことによって両方のページを参照しないと網羅できない」欠点が完全には直りませんが検索性は大幅に改善するはずです。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-21 (金) 22:17:22
    • 木主です。
      枝2さん、代案およびサンプルの作成ありがとうござます(案4)。

      案3)Sandbox/特性・連撃一覧統合案?
      案4)Sandbox/効果一覧・詳細?

      葉1さん、これらをご覧頂いて意見をもらえないでしょうか?
      少し反応を待ちますのでよろしくお願いします。
      他の案も随時募集中です。反対意見もウェルカムですが、その場合は理由も示して頂けると議論を進めやすいかと思います。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-24 (月) 12:23:11
      • すみません、砂場へのリンクがうまく貼れなかったようです。お手数ですがメニューや更新履歴から辿ってください -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-24 (月) 12:27:31
      • >2つのページに分かれたことによって両方のページを参照しないと網羅できないという感じです
        こちらの要望を書かせていただいたものです。
        サンプル作成ありがとうございます。
        (口出しだけになっていて申し訳ありません)

        拝見させていただき、やはり以前の使用感に近い「案3)Sandbox/特性・連撃一覧統合案」のほうが参照しやすく感じました。
        こちらで二重管理の問題もクリアできているのでしたら是非このページを使わせていただきたいです。

        もしページの巨大化がなお問題になりそうであれば(提案の大元の理由に書かれていたので)、ある程度カテゴリ分けした効果ごとにそれぞれページを作成してもいいのではないかと思います。
        (例えば「毒・火傷・帯電」「バリア・ダメージカット・治癒」のような感じです)
        効果の詳細や所持キャラ・鏡を調べたい場合ってたいてい「イベントボスが特定の性質を持っていてそれに対抗する効果を編成したい」場合だと思いますので、このぐらいの粒度でなら分割されていても困ることはないのかなと感じました。 -- [jBHT.VNfsUA] 2021-05-24 (月) 21:30:16
      • 反対意見出しておいて理由を書いてませんでした、申し訳ないです。
        もう書かれていますが、統合の課題は
        ①将来的に新特性・キャラの追加等でページが増え続ける事
        ②いざ分離する場合、統合よりも遥かに手間がかかる事
        キャラページ作成や戦闘関連の記述を行っている身としては、
        統合だけして終わらせるのは後々困る事になりそうなので現状維持代案を立てましたが、最初からカテゴリ分けるなら反対する意味もなくなりますね。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-24 (月) 22:46:06
    • 木主です。
      葉1さん、ご意見ありがとうございます。確かに項目間で参照頻度の差があって当然ですね。主観交じりですがあまり参照されないと思われる表は折りたたんで、視認性の向上を図ってみました。
      また1週間ほど期間を設けます。この間に他の方からも異論が出なければ、砂場のページを本ページとして、メニューの効果一覧・詳細の下に載せたいと思います。よろしくお願いします。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-24 (月) 22:31:01
    • 木主です。
      枝2さん、ありがとうございます。
      カテゴリ分けということで「攻防回復系」と「弱体・解除系」の2つのページに分けてみました。
      ボス対策には「弱体・解除系」がメインになるように、参照度が高いであろう項目をそちらに寄せています。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-25 (火) 09:04:12
    • 木主です。
      カテゴリ分けした統合案を本ページとして作成しました。
      MENU表示は「効果別特性・連撃一覧」の項目を作り、その下に「攻防・回復系」「弱体・解除系」を設置しました。
      既存の特性一覧では従来の表を削除し、新ページへの誘導リンクを置きました。
      ただ、砂場に残っている「特性・連撃一覧統合案」「統合案2」の削除について方法が分かりませんでした。
      恐れ入りますがどなたかできる方がいらっしゃれば削除をお願いします。
      皆様ご意見ありがとうございました。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-31 (月) 09:07:53
      • 要望のあった砂箱の統合案1と2はこちらで削除いたしました
        いつも編集ありがとうございます。使いやすく大変助かります -- [IPbU9.BxTIg] 2021-05-31 (月) 14:49:12
      • お疲れ様です。統合により必要なくなった連撃、灯幻鏡一覧のページ削除と逆引き一覧として独立させたいのですが、灯幻鏡ページの五十音順は必要だと思いますか?
        正直消しても問題ない内容のものだと思っていますが皆様の反応を伺いたいです。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-31 (月) 21:09:17
      • 五十音順については無くて良いと思っています。ただ、ページ削除はちょっと待った方がいいと具申します。「あれ?あのページどこいった?」という利用者の混乱を避けるため、跡地として次の調伏戦までは残しておいた方がいいかと。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-05-31 (月) 21:58:01
      • 削除時期については納得致しました。
        第一候補としては7月の調伏戦以降ですね
        それとは別に、戦闘一覧の中にある効果別特性・連撃一覧を逆引き一覧として独立させる件についてのご意見も募集します。
        見出しの設置場所は灯幻鏡とストーリーの間くらいを想定してます。
        戦闘関連の中にあるよりも独立させた方が利用者に気づいて貰えるかなと思ったのですがどうでしょうか? -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-05-31 (月) 23:26:30
      • 確かに、利用者に気づいてもらいやすい方が良いですね。こちらは異論はありません。 -- [At0fY0NlO/c] 2021-06-01 (火) 05:55:49
      • 逆引き一覧の独立化を行いました。何か不都合が御座いましたらコメント頂けると助かります。 -- [Xkdo1fQY.f2] 2021-06-02 (水) 23:06:52
  • 攻撃回数比較表が大きくなってきたし、戦闘の仕様・不具合の中に入れて置くのではなく、独立できないかな… -- [oOaaskM4fbU] 2021-06-21 (月) 15:14:44
    • ゲーム全体の仕様というよりキャラクター個別の性能に近い気がしますし良いと思いますよ -- [IPbU9.BxTIg] 2021-06-21 (月) 21:17:58
  • すみません、PCも持ってないしWikiの更新の仕方すら分からないので、こうなったら良いなっていう他人任せな発言です。 -- [oOaaskM4fbU] 2021-06-21 (月) 21:46:40
  • すみません、PCも持ってないしWikiの更新の仕方すら分からないので、こうなったら良いなっていう他人任せな発言です。 -- [oOaaskM4fbU] 2021-06-21 (月) 21:46:42

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Last-modified: 2021-06-21 (月) 21:46:42